Уважаемый Рашит Ракипович!
Долго сдерживалась, не хотела писать, потому что понимаю, что махровые татарские националисты, обрушившиеся на прекрасного хирурга и человека А.А. Агафонова, до такой степени зашорены, сосредоточены на своих собственных нереализованных амбициях, что не могут воспринять никаких логических доводов. Но рассуждения Азата Малихова заставили меня все-таки написать вам. В каждой его строке ложь, все поставлено с ног на голову, он оскорбляет все народы нашей великой страны, осквернив даже победу советского народа в Великой Отечественной войне, написав, что вовсе не он победил фашизм, это уже слишком, о таком не говорят даже самые отмороженные враги России, а этот выродок ведь вырос здесь, среди нас.
Ну а его высказывание, что в Татарстане все для русских, вызывает просто сомнения в его вменяемости, подобный тезис, я уверена, насмешил всех до одного читателей вашей газеты. Как ни стараются очернить русских, переврать все и вся, но невозможно не признать, что в правительстве России на ключевых должностях есть представители немногочисленного народа – татар, это значит, что в России все-таки оценивают не по национальности, а по уму и способностям, не как в Татарстане.
И вообще все радетели об угнетаемом татарском народе, борцы с русскими колонизаторами откуда взяли, что Татарстан – исконная татарская земля? Татары-то здесь появились после уничтожения Чингисханом Великой Булгарии, народ которой был просто стерт с лица земли, и Казанское ханство образовалось только в 1438 году, причем правили там в основном крымские ханы, о какой многовековой государственности ведут разговор татары? Татары вообще не могут назвать своего единого этнического корня, среди их предков - и гунны, и булгары, и кипчаки, и скифы, и ногайцы, и другие кочевые племена и народы, которые никогда не имели своей земли, а кочевали туда, где был корм для их лошадей. Недаром в Европе так и называли страну всех диких кочевников – Тартария от слова «тартар» – ад, преисподняя, бездна, этноним татар использовался как варвар. Возвеличивать своих предков, как один деятель даже написал, что татары – это первый народ на Земле, происходящий непосредственно от Адама и Евы, просто смешно, ведь ни один народ в прошлом не был ни мирным, ни гуманным, так как иначе он бы не выжил в те далекие времена, был бы сам завоеван и ассимилирован, как многие народы, или стерт с лица земли ордами Чингисхана, которого некоторые писаки представляют эталоном добродетели и миролюбия. Вот уж действительно пора угомониться и спуститься с небес на землю.
А буйная фантазия Зайнуллина о самой большой республике Идель-Урал, где будут свободно и демократично проживать татары, русские, марийцы, чуваши и т.д. А вот интересно, на каком языке они будут свободно и демократично между собой общаться? По его логике, конечно, на татарском. А как оскорбил он походя своего же единоверца и такого же националиста Айдара Халима, назвав его и маленьким, и лысым, ну никак не соответствующим посту президента! Вот такое отношение к своим же татарам.
Как я понимаю, у этих татар, а их микроскопическое количество среди огромного числа порядочных, честных и толерантных тружеников нашей республики, которые всеми силами стараются выжить в этих капиталистических джунглях, которые им устроили их же соплеменники, всплывшие наверх в наши смутные времена, как мерзкая пена, потерявшие честь и совесть, под фанфары так называемого суверенитета направившие весь поток татарстанской нефти в свой бездонный карман, такая спесь и апломб, такая злоба и ненависть не только к русскому народу, но и практически ко всем другим людям.
А скульптор Абдрашитов в своих мемуарах как поливает грязью всех без исключения художников и других работников искусства Татарстана, особенно Гасимова, он, видите ли, из Ташкента приехал, а сам-то Абдрашитов приехал из Алма-Аты, ну и что, ведь вы оба татары, какая разница, кто где живет или жил? Могут ли эти люди любить и уважать другие народы, если они с такой злобой и ненавистью пишут о своих же?
Можно только радоваться тому, что большинство татар, живущих по всей нашей огромной России, не такие, особенно молодежь, знакомятся, влюбляются, создают семьи без оглядки на национальность, потому что люди не по своей воле рождаются той или иной национальности и совсем не важна национальность, а важно, какой ты человек.
А Мухаметдинов даже додумался до того, что слово «секс» тюркского происхождения, когда в каждом словаре можно прочитать, что это слово из латыни, которая известна с VIII века до н.э. и лежит в основе многих языков мира. А посмотрите словарь татарского языка, там через каждые три татарских слова пять слов, заимствованных из других языков, так и во многих других языках мира, так что не надо выпячивать свою неповторимость, показывать свою спесь и заниматься самолюбованием, все народы равны, давайте жить дружно.
Ирина ПУДОВКИНА
Читайте также:
Both comments and pings are currently closed.Комментариев 40 на статью “Уважаемый Рашит Ракипович!”
ТатПолит.Ру - это уникальная коммуникативная площадка, посвященная татарской политике и политике в Республике Татарстан. Кроме того, площадка является официальным представителем газеты "Звезда Поволжья" в Сети.
“Татары-то здесь появились после уничтожения Чингисханом Великой Булгарии, народ которой был просто стерт с лица земли…”
Странно… Булгар стерли, а русских пожалели. Нелогично однако… Очередная ложь “великого” народа. Или русские лишь после 1380г. появились? До этого то всех “стерли”.
“А Мухаметдинов даже додумался до того, что слово «секс» тюркского происхождения…”
А что. Определенные созвучия с татарским словом имеются)))
У Мухаметдинова вообще необузданная эротическая фантазия. Он даже где-то там разглядел монумент гениталиям Иоанна Грозного. Такую сексуальную энергию да на повышение рождаемости среди татар, а он тут силушку растрачивает. Обидно, блин!
Не смог удержаться чтобы не прокомментировать для себя и честного люда вообще. Это образец той логики, на которой старается удержаться русская (великорусская)идея. Итак, давайте жить дружно! Кто несогласен с последним (единственным не режущим слух) аккордом бурной демагогической шелухи в духе здравого смысла?!
Хочешь, чтобы татарский язык был РЕАЛЬНО государственным? Да ты националист - выпячиваешь,идеализируешь культуру “немногочисленного народа”, остановившегося в развитии! Будь реалистом! Живи настоящим! Делай что хочется и не задумывайся о будущем! Ты один все равно ничего не изменишь - че тольку “рыпаться”? К сожалению, все это - подмена тюрко-татарской идентичности. А мы будем бороться и воспитывать молодежь в соответствии со своими традициями! Сделаем все возможное. А остальное отдадим на волю Всевышнего…
Прочитав такие оскорбления в адрес татар, невольно задаешься вопросом: а что будет, если на татарских минаретах мечетей под полумесяцем поместить православный крест?
Кстати, может ли кто-либо сказать, когда началось такое откровенное оскорбление ислама в России, когда под православными крестами стали помещать полумесяц?
Еще вопрос: может есть смысл, обратиться в суд об оскорблении чувств мусульман такими символами и дойти вплоть до Европейского Суда.
Пудовкины по строению своих мозгов никогда не смогут понять созданные их большевистким диктатом бездны для всех народов России в прошлом, настоящем и будущем. Если однажды наступит конец света, то он наступит от таких мозгов.
Да, пудовкины радуются там, где нормальные люди скорбят.
Может ли быть большее несчастье, чем смешанный брак для твоих детей?
А Пудовкина радуется горю других людей…
Пудовкина - добрая, но неграмотная, точнее, оболваненная романовской и советской антитатарской историографией простая русская женщина. Кстати - у нее уровень примерно такой же, как и у многих наших татарских нацидеологов совкового замеса и выпечки. Одно и то же говорят-пишут… Странно все это, хотя, можно догадываться, почему так…
Почему меня, татарина, проживающего, например, в Тобольске (33% населения татары), в Башкирии (35, а на самом деле больше % населения татары), в Москве (около 2-х млн. татар), в Татарстане (более 50% татары) и во многих других местах России, и те, и другие пытаются убедить, что я живу на “чужой” земле? То ли мои предки всех “завоевали”, то ли моих предков - вывод логически один - нам, татарам, “помнящим свое родство”, язык и Веру предков, в стране нет места. Кроме как быть “гражданами второго сорта”. Сказки о “независимом татарском государстве” - это те же совковые обещания навроде “коммунизма через 20-лет”. Все равно там всем татарам определенно не “поместиться” - как в прямом, так и в переносном смысле. Поэтому большинству соображающих татар на эту пропаганду, прошу прощения, на…ть с высокой колокольни.
Идеологи и русской и татарской “нацполитики” делают вид, что невдомек им, что Россия это именно восточная страна - наполовину татарская - и будет нормальной страной только тогда, если этот факт признают сами русские, точнее, правящая в стране элита. Ведь русские как нация и существуют поныне, именно потому, что их в критические моменты истории буквально спасали татары - например, от крестоносцев. И не только - многие достижения пришли в Россию на самом деле не от “еврозапада”, а именно из якобы “разбойничьей” Орды. Русским, пока не поздно, необходимо признать истинную роль татар в истории России и в соответствии с этим строить настоящую нацполитику в Федерации. Или же вполне может повториться, не приведи Аллах, ситуация примерно как в 1917-21 г.г., когда татары, уставшие от антинародной политики романовых, поддержали (точнее, не стали останавливать) большевиков - агентов Запада. А ведь могли бы и по-другому тогда “обустроить Россию”… Была бы она другая - как была до романовых, правда, о том, какая она тогда была на самом деле, от нас очень хорошо скрыли и продолжают скрывать - пока… Но уже многие русские исследователи сами взялись разоблачать наглую ложь романо-советских историосочинителей.
И все началось от “романовского ига”, именно от “растатаривания” России,вовсе не от “монголо-татар” или от более поздних, как нам “объясняют” историки-западники,”злодеев”. Кстати, о “монголо-татарах” - эти “завоеватели” тут, в России (в том числе) и жили, ниоткуда не “пришли”. Это очень легко доказывается - на материалах той же официальной историографии - правда, не очень афишируемых. В этом можно легко убедиться, прочитав книги Еникеева Г.Р. “Чингиз-хан и татары: мифы и реальность” (Казань, издательство “Магариф”) и “Корона Ордынской империи” (Москва, издательство “Алгоритм”). В ближайшее время, Ходай бирсе, появится еще одна книга Еникеева Г.Р. на данную тему, изданная на средства благодарных татарских читателей.
Не могут признать.
Ведь это основа их могущества и власти над Россией.
Смотри вот тут:
http://supernovum.ru/forum/read.php?1,106048,106621#msg-106621
Смотрел, бик яхшы!
Но главное, что люди, и многие, это понимают и начинают признавать. Процесс пошел, и неотвратимо, Ходайга шокер!
А ты прав во многом - заметил, что бешеное сопротивление и тех, и других, буквально шквальный огонь, правда,беспорядочный и бестолковый, вызывает именно попытки продвигаться в данном направлении? Значит, направление взято верное… И кукловоды, в принципе, и у тех, и у других - одни и те же.
Шулаймы?
Albatta!!!
И сразу вопли!
Особдиво интересно наблюдать, как новаторы, фоменкисты и пр. моментально превращаются в замшелых консерваторов.
Ничего удивительного, русские всегда будут принижать влияние татар на историю Руси и выпячивать себя. Даже сейчас, когда русская империя ослабела настолько, что 14 кусков её отшатнулись, как от чумной, все равно оболгать татар, хотя бы через учебники истории для детей, требует её великорусский шовинизм.
“И вообще все радетели об угнетаемом татарском народе, борцы с русскими колонизаторами откуда взяли, что Татарстан – исконная татарская земля? Татары-то здесь появились после уничтожения Чингисханом Великой Булгарии, народ которой был просто стерт с лица земли.” Ирина ПУДОВКИНА. ——- Действительно, а какие ваши (наши) доказательства, что все было иначе?! какое мы татары имеем право хоть на что то. мы ведь очень сильно шалили, вырезали (устроили геноцид) целому мусульманскому народу, руские-они же воплощение справедливости, нам сейчас делают за это наказание. все справедливо!. не поэтому ли все призывы нац. деятелей к суверенитету вызывают у татар только усмешку, а сами они выглядят клоунами? надо признать, что вся (!) история татар (зо, чингиз-хан и т.д.)написанана рускими (попами). А где наша собственная история написанная Ш. Марджани ? (запрещена? кем, институтом истории им Ш. Марджани?). С позиций руского татарства (а другого в природе нет), наш путь только в “касимов”. В том историчеком базисе который татары закладывают в сознание своих детей (зо, чингиз-хан и) как раз и получаются “равили” и “ихи”, первый признал превосходство авторов исторических персонажей-татар над самими персонажами и решил выступать с позиций авторов данных комиксов. Второй просто впал в перманентную отрицаловку, выпячивая все приписанные татарам отрицательные черты и пытается, педалируя их, самоутвердится. Оставшаяся же часть (самая большая) спасается показным безразличием. и все вместе говорят между собой по руски :) для того что бы их услышали руские и оценили! Основная проблема нашего народа, в отрицании коммунистами-татарами исламской истории Булгара.В идеале, создать бы и сохранить хоть одну городскую тюркоязычную махаллю, пока советские идеологи татаризма (естественным образом) не свалят с научной и политической сцены, и на её базе восстанавливать нацию, городскую. деревня же она будет тем кем ей скажут, сегодня бьют себя в грудь, мол я потомок чингиз-хана, завтра будут говорить (как и 100 лет назад), что я мусульманин-тюрк и смотреть тюркское спутниковое тв и быть самодостаточной нацией.
malai
Не совсем понял, о каких таких комиксах и персонажах Вы ведете речь. Нельзя ли уточнить. ТОлько обращайтесь конкретно ко мне, а не ко всему прогрессивному человечеству.
Основная проблема нашего народа - в отрицании коммунистами-татарами, перекрасившимися в “верующую” нацэлиту и ее идеологов, подлинной истории, и соответственно, идеологии татарского народа. Один из них говорил: “зачем нам, татарам, брать на себя грехи (!?) Чынгыз хана?” (мол, прикинемся лучше булгарами, или просто дураками) - во святой нашелся. Мол, написано и предписано - грешен был Тимерчың и его “монголы” - “вечные” (”мәңгелләр”), и отрицать это уже “низззя”. А то муллы и попы романовские рассердятся и в рай, куда они, видимо, собираются одни, с собой не возьмут.
Уважаемый Malai, как мне представляется, идет как раз по пути этих идеологов - для него (них) Чынгыз хан и его татары-ордынцы были “полудикими кочевниками”, и никак иначе, в общем, татары - это “дерёвня”, а вот мифические “булгары” (которых не было) - это “городская махалля”, и не татарская, а “тюркская” (подразумевается, как я понял - турецкая, без төрекләр, в общем).
Средневековые татары Чынгыз хана строили города, имели три письменности, были высокоразвитым народом - все доказывается. И не “шалили” они, как хотят представить, а унимали слишком “шаловливых” - тоже доказательств хоть отбавляй.
Не надо “включать дурака”, и прикидываться, что турки могут быть нашими учителями - и турок, и русских “подняли” (буквально карап үстереп, бетеп югалудан коткарып, мунча керергә өйрәтеп), именно татары, якобы “кочевники”. Чын татары именно городским народом прежде всего и были - еще в советское время те русские дети, которые росли по соседству с татарскими детьми, вместе играя, то есть с моими старшими родственниками, жившими в городах, разговаривали с ними по-татарски. Сейчас этим русским по 65-75 лет, по-татарски говорят также чисто, как и мои дяди и тети. Татары из нацкадров, переехавшие в города при советах, сами во многом виноваты за обрусение своих детей, потерю истории, культуры и подлинной Веры - Ислама (татарского, а не пришлых арабов-таджиков и прочих къалламистов). Татары-нацкадры сами СДАЛИ свою идеологию, свой язык, свою историю. И никак, естественно, не хотят этого признавать, хотят теперь нас, оставшихся необрусевшими, “сдать” туркам, или иным мустельманам-къалламистам. Так не пойдет, и так не будет Ходай бирсе, туганнар!
АЛЛАВЕРДЫ!
“Чын татары именно городским народом прежде всего и были - еще в советское время….” ———-Так я и говорю, при полном уважении ваших регалий и возраста, подрастающее поколение тюрок поволжья не может послать советстких комунотатар с их историческими штампами в касимов. проблема с носителями комунотатарской идеологии решится со временем сама, естественным образом… что касается чингиз-хана, батыя, сартака, то они убийцы тюрков мусульман-наших предков. по сути, между батыем и иваном4 нет разницы. кто защищает батыя тот же и говорит о правильности действий ивана4 и положительном влиянии метрополии на выживших автохонов. Автор обсуждаемой статьи говорит что и иван4 был татарином-”мамайским” т.е. опять наш соплеменник(!). В рамках комунотатарства и его надо любить, может дуа за них обоих (батый+иван4) прочитать ? Комунотатары готовы породнится даже с сатаной (астагфирулла), лишь бы понравиться руским. Подлинную веру Аллаха до нас доводят Пророки(с.г.с.) А последний пророк Муххамад(с.г.с.) был араб. Никакого турецкого, советского или комунотатарского ислама-нет и не будет. Намаз будем читать по арабски, а общаться между собой на тюркском, как и наши предки. Есть проблема в том, что сейчас татарский язык это чистый суржик. Но нам не вернуть современные понятия в татарский язык, потому что их никогда не в нем не было. для этого их надо заимствовать из любого родственного языка в котором они есть, а есть они только в турецком. Быть городским жителем -тюрком можно либо говоря на турецком либо не быть тюрком(а быть рускоязычным). В деревне же можно обойтись и современным татарским, но телевизор, все вместе, все равно, будем смотреть по руски?. Предложение ждать, когда появится татарская альтернатива русским каналам (по числу и по качеству), то это равносильно предложению русифицироваться.
“Тюркского языка” не знает никто, есть много схожих языков на основе древнего тюркского - языка Ашины. Один из них, самый развитый был средневековый татарский язык - родной язык Чынгыз хана и Бату хана. “Тюрок” - такого народа нет, это был народ Ашины, распавшийся и разбредшийся в VII-VIII веках, самые путевые из них влились в зародившийся именно в то же время этнос (народ) ТАТАР.
Татарский язык - был, есть, и будет, Ходай боерса!
Турки разговаривают в принципе, на испорченном татарском. Самое смешное, что Ататюрк брал “современные” турецкие слова именно из татарского, советуясь при этом с татарами-эмигрантами, например, слово “очак” (самолет). “Турки” - это и есть переродившиеся слегка татары, с намешавшимися к ним разными греками, болгарами и “тюрками” разных племен и народов. “Османы и те из их народа, төрек мән (те, которые подобны тюркам) - татары” писал якобы турецкий историк Челеби еще в начале XVII века.
Вы, Malai, “суржиком” называете говор тех, кто татарским не владеет достаточно хорошо. А мы, чын татары, храним свой язык. Даже “официальный татарский” - это специально “печтерелгән” тел, его “подвергли обрезанию” муллы-романисты-казанобулгароцентристы и паханы большевиков, убрали многие слова, заменив его русскими и “западными”. Чтобы представить этот язык “деревенским”. Вы должны помнить, если бывали в советское время в городах Поволжья и Урала - разговаривая на татарском, на улицах городов молодой человек мог подвергнуться нападкам - вплоть до избиения и ограбления со стороны “городских”, полагаю это была государственная политика.
Я с Вами, Malai, согласен частично - в первую очередь, должен быть государственный телеканал на телевидении, но не на “тюркском”, а на татарском языке. Татарский язык нужно восстанавливать и развивать. Подлинную историю татар нужно восстанавливать и пропагандировать.
Чынгыз хан и Бату хан, будучи сами представителями “тюркского народа” - татар, не могли уничтожать татар. Да и кто Вам это рассказал? Муллы романовские и булгаро-коммунисты? Со слов тех же русских шовинистов? И вы с этой “историей” хотите бороться за “сохранение татар и Ислама?”, она вовсе не для этого была сочинена, ее сочинили, чтобы татар уничтожить как народ.
Но вот еще - Ислам есть и будет “самым разным” - вплоть до того, что представители разных его “течений” уничтожали да и продолжают уничтожать друг-друга почище, чем “Иван Грозный татар” или Чынгыз хан “булгар” в яновско-романовской историописании.
Мы татары, скорей всего, придем к истокам Ислама, и будем со временем читать молитвы, как и Чынгыз хан, именно по-татарски.
Дополню: “Послать в Касимов” чын татар пытаются сообща все пропагандисты-антитатаристы - от тоцманов-казанобулгароцентристов до романовских историков-янов.У них общая цель. Доказать, что татары - “незваные гости везде в Росии, и должны исчезнуть”. Превратиться в безликих тюрок или в русских.
Уктай абы, примите мои уверения в уважении Вас и всего старшего поколения нашего татарского народа, к коему(татарскому народу) я и себя с гордостью причисляю. я вижу, те неимоверные, граничащие с отчаянием, усилия поколений наших дедов и прадедов , которые они предприняли в условиях того жуткого советского террора, по сохранению своей нации. То что наш народ, ВООБЩЕ, вышел из периода массовых расстрелов, устроенного голодомора, и других усилий метрополии по специальному уничтожению нашей нации, это чудо от Аллаха. Но мне кажется что некоторые советскотатарские подходы надо менять. Надо подвести промежуточные итоги, сделать рекогносцировку, понять за что можно бороться, а за что, на данном этапе, еще рано. Какова должна быть эта борьба, где главная опасность?, и какова промежуточная цель-плацдарм. по моему главная опасность сегодня, это крепкое висение на ТВ-крючке. Так же, ни а каком развитии нации речи быть не может без появлении городской махали- “татар-таун”а. Вам лично наверняка нравятся руские сериалы, руские актрисы и т.д., но их надо замещать, трудно? да, я бы сказал, что это невозможно для вашего поколения. а если попытаться, то какова альтернатива рускому-ТВ, такому же доступному? правильно спутник, а что там смотреть?, опять руское тв?, смотреть можно уйгурский канал, но он тоже далек от совершенства хотя и совершенно понятен, вот и остаётся единственные близкие по языку, по городскому менталитету, турецкие каналы, на любой вкус: детские, политические, образовательные, религиозные, РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЕ и др. каналы, смотри не хочу. Кстати в Казани до революции не было языкового барьера между азербайджанцами (турецкий язык) и местными городскими тюрками. почитайте, например, произведения Г. Исхаки (те, которые не успели “адаптировать” на современный тат. язык).
Добрый день, позвольте мне опять присоединиться к Вашему, по-настоящему, восточному - тонкому и деликатному разговору.
Соглашаясь с некоторыми и отнюдь не уничтожая мнение оппонентов, я хочу еще добавить…
Во-первых, я нашла государственный сайт об истории Волжской Булгарии. Оказывается, такой сайт существует. Также в этом сайте есть ссылки на книги в электронном виде нашей Национальной библиотеки.
У нас в РТ существует официальная трактовка истории нашего Родного Края. В таком виде у нас преподается история РТ в школах и ВУЗах.
Адрес сайта выглядит так:
http://www.tatar-history.narod.ru/bulgar.htm
Еще в моей ранней молодости, когда по татарскому радио часто звучали песни на стихи моего отца (в стиле “городской джаз”), я помню, мы всей семьей торжественно вставали (гимн СССР не так часто звучал по радио – шучу), у отца были песни исторического содержания.
Вот одна из них:
Хуҗалар тавы (это наша святыня).
Хужалар тавы ай-hай биек,
Шәһри Биләр ник болай боек?
Купне күргән Болгар җирләре,
Тау куенында аның серләре.
Изге тауда шәһитләр йоклый,
Кемеш чишмә моң гына җырлый.
Туган җирне саклап болгарлар
Зур сугышта һәлак булганнар.
Дус халыклар килә Биләргә,
Мәгърүр тауга башын ияргә.
Болгар батырлары хәтирәсен
Мәңге, мәңге сакла дияргә.
Этот сайт создан простым татарским парнем Айнуром Сибгатуллиным, москвичом в 4-ом поколении.
Предлагаемый вами текст - один из многих на этом сайте.
Но мне интересно другое - неужели даже здесь, на татарском, казанском сайте будут пропагандировать булгаризм?
Лейла, вы из Казани? В Казани живете?
Неужели даже в Казани есть булгаристы?
Не хочется верить даже в возможность такого позора…
Ильяс - не хан, а каракурт. Знаешь таких пауков? Если их поместить на одной территории - они пожирают друг друга, пока не остается никого.Вот этой цели он и добивается.Для этих каракуртов есть только мишаре, а еще они татары.
Поэтому в его паучьей голове не умещаются булгары.
Виль Султанович. Когда говорят, что в России не было релгиозных войн, конечно это неправда. Такие утверждения не что иное как желание выдать черное за белое.Еще захваты земли мусульман,их порабощение преподается в русской истории как “прогрессивное явление”. Что удивляться, если они свое-то рабство почитают великим счастьем.
Все захватнические войны Московия вела во имя торжества их бога-Христа, как они говорили “над басурманами”.
Именно исходя из такой идеологии после захвата земель с мусульманами и начала Московия воодружать под своими крестами полумесяцы, как олицетворение поверженного ислама.
Министерство культуры РТ должно было бы по логике разума поставить вопрос о ликвидации исламских символов с церквей. Или этот вопрос могло бы поставить ДУМ РТ. Но боюсь, что они в ложной скоромности этого делать не станут.А ведь это был бы один из шагов,хоть и маленькой (если церковь уберет наши символы с их церквей), но выражения уважения церкви к мусульманам.
Может на мечетях имеет смысл под возвышающимся полумесяцем воодружать опрокинутый крест? Как призыв к харизматам-протестантам, православным отринуть ихнего богачеловека и принять Бога в образе Единого Всевышнего (по арабски -Аллах).
Я полностью поддерживаю ваше предложение. Однако, кто же возьмется за это дело? Посадят за милую душу, обвинив в межрелигиозном и межнациональном распри, как это делают колониальные власти опо отношению к Кашапову в лице следователя-отморозка с татарской фамилией. Лучше бы уж обвинили весь татарский народ, который все еще сопротивляется христианизации и за это платит страшную цену во всех областях своего существования.
Татарская общественность, прежде всего интеллигенция,для которой исламские ценности не пустые отзвуки, могла бы привлечь к этой теме широкое внимание через обсуждение.Было же у Хакимовых-Исхаковых многолетнее, упорное усердие по возвращению чужих символов (не занимается же Путин-Медведевы лоббированием стр-ва мечетей не то что за рубежом, даже в России). Ждали почестей и наград из Москвы или подвизались по зову души?
Почему бы татарской сладкой парочке не заняться с еще большим усердием лоббированием интересов ислама? Или проведение всевозможных конференций на деньги исламских стран и есть все дела? РТ отремонтировала мечеть в Астрахани. Позор администрации этой области. И это все, что позволили власти мусульманам, находясь в неоплатном долгу перед татарами , которые первые хозяева этого края, а русские там пришельцы. Этот факт самым наглядным образом показывает, какую дискриминационную политику проводит православные власти Астрахани. А если еще вспомнить, что строящуюся там мечеть губернатор и мэр повелели разрушить, то можно вообще говорить об очередном, мягко говоря, варварстве власти.
Не кажется ли вам, уважаемая Ханифа, символическим назначение г Исхакова представителем христианина Путина в Конференции Мусульманских Государств за его заслуги в виде возвращения копии православной иконы в Казань? Не понятно, почему Мусульманская Конференция согласилась на такое оскорбление мусульман Российской империи. Что для следующего подобного назначения мэр Казани или наместник империи должен соорудить памятник Ивану Кровавому?
Виль Султанович,я думаю, что упорное усердие по изъятию иконы из Ватикана у татарских чиновников была связана прежде всего желанием угодить Москве и православным. Или условием Москвы: мы не препятствуем строительству мечети Кул Шариф, за это вы - икону возвратите в Казань.
Москва поддерживает в СМИ миф о геноциде армян в Турции. Много мы слышим об исторической вине Москвы за многовековой геноцид татарского народа, за уничтожение всего культурного наследия? В эти траурные дни для православного народа со смертью их священника Алексия второго, хочу вспомнить:когда прибалты стали переводить русские фамилии на балтийский манер, стали сокращать сферу применения русского языка, в т.ч. в образовании, это явление он назвал “геноцидом русского народа”.
Много мы слышим о геноциде кавказских мусульман, совершенный только в 19 веке? Только в этом веке было убито, вырезано мусульман Кавказа миллионы, сожжены их дома, выгнаны со своих территорий миллионы. А 20 век, разве не было вновь повторено, что и в 19?
Виль Султанович,как Вы думаете, какие цели могли быть при назначении (по некоторым сведениям - кадрового офицера КГБ-ФСБ) Камиля Исхакова представителем РФ при ОИК? Исхаков был нужен как единственная фамилия (не христианская по происхождению) в связях с исламскими странами. Ну смешно же, по связям с исламскими странами выступают -Попов, Гришин, Тупицин, Примаков, еще там армянская фамилия есть. Вот они,якобы, от имени мусульман и выступают. Чтобы,так сказать “уважить” и поставили Исхакова. Я понимаю, если бы назначили ученого, деятеля практикующего ислам - другое дело. Допустим, Вячеслав Али Полосина.Но разве Кремлю нужно реальное взаимодействие мусульман России с мусульманами других стран? Так что, мне представляется, что Исхаков - декоративная фигура (для отчетов наверх ).
А исламские страны? Они перечисляют на создание положительного образа ислама в России миллионы долларов, но, говорят знатоки, на самом верху (не факт что их видят в глаза мусульмане) “их пилят”, по другому - воруют по-черному.А как известно, сейчас все деньги от ислам.стран проходят через руки государственных контролирующих структур.
Страны ОИК - думаю, не столько политическая структура, сколько собрались, поговорили, поели, попили, возложили упование на Всевышнего, Аллах акбар - и расстались.
Вы же сами видите как они едины в плане незащиты прав мусульман во всем мире. Им не до этого, их по самые уши погрузили в процессы террористических атак, чтобы они даже рта не открывали по защите мусульман, которых во всем мире репрессируют массово под предлогом борьбы с терроризмом.
Чтобы в России мусульмане или нацменьшинства не задумались о своем положении, - на корню уничтожили и дискредитировали создание исламских или по национальному признаку партий.
Политика властей в московском Кремле неизменна. Временами короткая оттепель и долгая, долгая заморозка, потом отстой, потом опять переформатирование -т.н. оттепель, и опять все понеслось по вечному кругу. И предлагают нам принять как аксиому “Умом россию не понять, в Россию можно только верить”. И при этом главное не думать. Потому что они понимают: если начнут думать и рассуждать, перестанут верить.
А как у вас в Америке картина с соблюдением прав мусульман?
Я бы уважаемая Ханифа, не стал верить в то, что, якобы, исхаковская одиссея связана со строительством Кул Шарифа. Заслуги Исхакова в этом деле не просматривается. Увы, то, что вы пишете про ОИК, правда. Иначе, как можно представить, чтобы орган, призванный защищать ислам, имел дело с безбожником Исхаковым, тем более, агентом КГБ?
Что касается положения с мусульманами в США, думаю, хвастаться нечем. Правда, благодаря радикальной промусульманской общине чернокожего населения, не так просто подавить здесь мусульманское движение. Правда, никто здесь не препятствует строительству мечетей и свободному богослужению. Но анти-ислам имеет место. Как только оголтелые белые правые пугали американцев тем,что, якобы, Барак Обама является мусульманином. Немного поостыли после того, как бывший начальник штаба американской армии и бывший госсекретарь чернокожий Коллин Пауэлл уверил американцев, что Барак Обама христианин. Однако, он спросил: а что, если бы он был мусульманином, разве это плохо для американской демократии? В банках, гостиницах, приемных больниц и клинок здесь можно часто видеть женщин в мусульманском головном уборе и они нисколько не скрывают, что являются мусульманами. Думаю, так идет прогресс и в этой области. По поводу мусульманства в Америке можно не беспокоиться. Все же демократия. Здесь нет православных церквей с крестами над мусульманским полу-месяцем. Если бы кто решился на это, будьте уверены, его засудили бы на миллионы долларов. А в темном царстве православия ЭреФии ЛиллиПутина все это имеет место и развивается. Кто бы кроме вас и меня, хотя бы оскорбился! Вот, здесь выступает Ильяс Хан, якобы, татарский патриот. Вы слышали, чтобы он реагировал на это позорище? Или кто-либо из заказных татарских интернетовских агитаторов типа Рахметова? Я уже и говорю т.н. муфтиях, назначенных ФСБ.
А как надо реагировать?
Ах, вы даже не знаете, как надо реагировать на оскорбление татар?
За неоднократное нарушение правил комментирования Асгат Зиганшин забанен.
# ilyas xan astraxanski | Ноябрь 16th, 2008 at 12:57 дп
Не могут признать.
Ведь это основа их могущества и власти над Россией.
Смотри вот тут:
http://supernovum.ru/forum/read.php?1,106048,106621#msg-106621
_____________________________________________________
Напрасно Вы с ними завели спор по поводу слова “Чура”. Эти дубины полезли в этимологию, в которой они ни с мандавошу не секут. Вот слово “прапор” попробуйте расколоть. Я не исключаю, что в нем возможно и шумерскую семантику при хеттской основе с юкотанской аффиксацией “найти” можно. А кому нужна будет эта “ослиная моча”? Какой смысл? Лет через 30 это слово также забудется, как 80 лет назад слово “подхорунжий”. “Чура” (представитель сословия рабов из пленных имевший право получить свободу через военную служпу, а просто - легионер) - это термин только своего времени и порождено лишь Золотой Ордой, как и “мурза”, “тархан”, “чура”, “баскак” и т.д. И после падения Орды, а за тем друг за другом его осколков, эти термины “пали” навек вместе с ними, оставшись лишь частью топо или антропонимики. Вот и все!
PS.К примеру русские слова “двести” и “спасибо” - взяты из персидского - “Do-ye(2X)Sad(100)” и “Sepas[gozaram]“. Но для нас ценность их в том, что перешли они на “русь” на лезвиях палаш конных секьюрити, откормленых, как на убой татарских баскаков.
Tuzemetz “слова “двести” и “спасибо” - взяты из персидского - “Do-ye(2X)Sad(100)” и “Sepas[gozaram]“…”
Есть на интернетжаргоне славная аббревиатура (акроним) ИМХО. Она означает с моей скромной точки зрения (”In My Humble Opinion”). Используется в тех случаях, когда человек излагает не общепринятую точку зрения, а чисто свою, возможно, спорную. Я это к тому, г-н Туземец, что делая столь спорные этимологические пассажи, следует все же оговариваться, что это, мол, лишь моя точка зрения.
Вообще-то принято считать, что слово “спасибо” проистекает из слов “Спаси (тебя) Бог”. То есть, человеку, сделавшему кому-либо добро желают помощи божьей. Причем тут палаши каких-то секьюрити?
А искать в простом слове “прапор(щик)” “шумерскую семантику при хеттской основе с юкотанской аффиксацией” - вообще круто. “Юкотанской” (лучше писать через “а”) - это от индейцев майя что ли?
Богаты же наши джигиты на фантазию.
Неужели слово ПРАПОР настолько просто в своей этимологии?!
Слово секс тюркского происхождения,однозначно.Помните были споры в 80годы о происхождении слова “Байкал”.Что означает название озера.На полном серьезе искали во всех языках серьезные московские ученые,кроме татарского.Беда русских в том,что не изучали татарский язык,ой как мало бы они натворили бед себе и к соседям.А Байкал означает бай куль-богатое озеро.
Беда русских в том что они абсолютно незнают свой род и признают только ту историю какую им преподносят в диетическом виде специсторики.Если бы они знали свои родословные хотя бы до 7 колена,многие вопросы тут бы и невозникали.Я башкир,думаю однако правильно ли примкнули к русскому государству мои прапрадеды.С каждым годом не уменьшаются мои сомнения в правильности их выбора.Сами подумайте мои старшие братья:при татаро-монгольском периоде башкиры(иштяки),как и русские княжества 10%от дохода.А в настоящее время мой Башкортостан платит свыше 70% в федеральный бюджет.Много однако.Кто рассеет мои сомнения,а?
ilyas xan astraxanski
Я не говорю, что слова “прапорщик”, “прапор”, “хоругвь” так уж просты в этимологии. Скорее всего, тюркское начало там присутствует. Но отсылать его к шумерам, хеттам, ацтекам и майя - это феерично!
Ну, вы же сказали, что слово прапор(щик) простое. Вот я и заинтересовался этой простотой.
Ирина ПУДОВКИНА
95% - процентов Вашей статьи, это вода в купе с эмоциями!Где Ваши выводы?Вы занимаетесь пересказом услышанного!Не думайте плохо о татарском народе, мы не примитив и не ответим Вам на Вашу дерзость!Слава Аллаху мы Выше этого!
Уважаемый редактор! Абсолютному большинству читателей газеты стало ясно аргументы Агафонова и критиков его. Поэтому нет нужды более жевать эту жвачку из номера в номер и занимать драгоценное место в газете. Пусть будут другие актуальные темы,вопросы! Продуктивная дискуссия от примитивного препирательство отличается очень, очень сильно и во власти Главного редактора прекратить это неприятное занятие-препирательство.
Ай-Вай-Вай, какой хороший костер, молодец Пудовкина, хороший кочегар или даже кочегарша, хотя честно признаться многие из ВАС пишущих и думающих, ратующих за , даже не знаю за ЧТО и за КОГО, ВЫ можете выдвинуть версию откуда взято ТЮРКСКИЕ народы, это ВАМ уважаемые первый вопрос потом дальше продолжим.